Krankengeld-Falle - setzt sich Recht durch?

[Anton Butz]

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"Verlautbarungen"

Was sich hier als "Irrtum" darstellt, könnte an anderer Stelle "unglaubliche Toleranz" sein -
bei der (aus Vereinfachungsgründen: "grundsätzlich verzichtet") bewussten Abweichung vom
Recht und von der Rechtsprechung:

http://www.sozial-krankenkassen-gesundh ... #post25077
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[Anton Butz]

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Autoritätsglaube
als Quelle des Irrtums:


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[Anton Butz]

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Oder Unterwerfung?

Was das BSG zu § 192 Abs. 1 Nr. 1 SGB V a. F. bis 31.12.1998 ent-
schied, ordneten die Spitzenorganisationen der Sozialversicherung
- offenbar völlig unkritisch - dem ab 01.01.1999 gültigen § 7 Abs. 3
SGB IV zu:


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[Czauderna]

Hallo,
nur zur Erinnerung - Neue Krankengeld-“Recht“sprechung B 3 KR 22/15 R - das war und ist der Titel dieses Threads, mittlerweile sind wir im Jahr 1999 und früher angelangt.
Gruss
Czauderna

[Anton Butz]

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Danke!

Hier ließ sich die Überschrift aktualisieren,
aber die Verlautbarung zu § 7 Abs. 3 SGB IV
wird inhaltlich angepasst werden müssen.
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[Anton Butz]

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Die Frage der Anpassung könnte sich auch für die
Gemeinsame Verlautbarung zur Dauer des Anspruchs
auf Krankengeld nach § 48 SGB V vom 26.09.2012 für
den AOK-Bundesverband GbR, Berlin, die Knappschaft,
Bochum, und den Verband der Ersatzkassen e. V.
(vdek), Berlin, stellen:

http://www.sozial-krankenkassen-gesundh ... #post25096
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[Anton Butz]

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Der Pressesprecher des AOK-BV war schon einmal zur Diskussion eingeladen:
http://www.krankenkassenforum.de/aok-bu ... ght=#87377

Noch ein Versuch:
(Beispiels-Doku)



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[Anton Butz]

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Die Pressesprecher des vdek, Frau Gottfried, und des
KBS, Herr Dr. Buschfort, sind gleichermaßen beteiligt.
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[Anton Butz]

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Der AOK-Bundesverband, die Knappschaft und der Verband der Ersatzkassen
sind vermutlich am knobeln. Das wäre auch gut so, denn dies darf nicht wahr
sein:

Die Regelung in den Arbeitsunfähigkeitsrichtlinien (eingefügt: ?)
ist eine Vereinfachungsregelung. Auf die Ermittlung, ob bereits eine
Blockfrist wegen derselben Krankheit läuft, wird grundsätzlich verzichtet.
Die Fachleute wissen, was dieses grundsätzlich im Sozialversicherungs-
Sprech bedeutet. Es wird grundsätzlich so gemacht, es sind allerdings
auch andere Regelungen möglich.

Die Vereinfachungsregelung wird aus ganz einfachen praktischen Gründen
angewandt - den Kassen fehlen die Daten, um ältere Blockfristen zu recher-
chieren. Denn die Leistungsdaten müssen nach spätestens 10 Jahren gelöscht
werden (§ 304 SGB V),

… Wurde die Krankenkasse denn überhaupt darüber informiert, dass es evtl.
eine ältere Blockfrist gibt? Sie selbst hat keinerlei Daten darüber. …

Wer mit der Entscheidung einer Kasse nicht einverstanden ist, hat ein ein-
faches Mittel zur Hand - den Widerspruch. Dieses Mittel rate ich zu nutzen …

… die Vereinfachungsregelung setzt ja nicht außer Kraft, dass die Kette
der Blockfristen mit dem erstmaligen Eintritt der Arbeitsunfähigkeit
während eines Versicherungsverhältnisses mit Anspruch auf
Krankengeld beginnt.

http://www.krankenkassenforum.de/blockf ... ght=#87874
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[Anton Butz]

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Hauptverantwortlicher dürfte
der GKV-Spitzenverband sein:


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[GerneKrankenVersichert]

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Der AOK-Bundesverband, die Knappschaft und der Verband der Ersatzkassen
sind vermutlich am knobeln. Das wäre auch gut so, denn dies darf nicht wahr
sein:

Die Regelung in den Arbeitsunfähigkeitsrichtlinien (eingefügt: ?)
ist eine Vereinfachungsregelung. Auf die Ermittlung, ob bereits eine
Blockfrist wegen derselben Krankheit läuft, wird grundsätzlich verzichtet.
Die Fachleute wissen, was dieses grundsätzlich im Sozialversicherungs-
Sprech bedeutet. Es wird grundsätzlich so gemacht, es sind allerdings
auch andere Regelungen möglich.

Die Vereinfachungsregelung wird aus ganz einfachen praktischen Gründen
angewandt - den Kassen fehlen die Daten, um ältere Blockfristen zu recher-
chieren. Denn die Leistungsdaten müssen nach spätestens 10 Jahren gelöscht
werden (§ 304 SGB V),

… Wurde die Krankenkasse denn überhaupt darüber informiert, dass es evtl.
eine ältere Blockfrist gibt? Sie selbst hat keinerlei Daten darüber. …

Wer mit der Entscheidung einer Kasse nicht einverstanden ist, hat ein ein-
faches Mittel zur Hand - den Widerspruch. Dieses Mittel rate ich zu nutzen …

… die Vereinfachungsregelung setzt ja nicht außer Kraft, dass die Kette
der Blockfristen mit dem erstmaligen Eintritt der Arbeitsunfähigkeit
während eines Versicherungsverhältnisses mit Anspruch auf
Krankengeld beginnt.

http://www.krankenkassenforum.de/blockf ... ght=#87874
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Was genau darf nicht wahr sein?

Die Aufbewahrungsfrist?
Die Vereinfachungsregelung?
Oder dass es die Möglichkeit des Widerspruches gibt?

[Anton Butz]

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Sehr gute Frage!
Als Auswahl-Antwort fehlt allerdings:

Das Selbstverständnis illegaler Krankenkassen-Praktiken?

Willst du eine Begründung?
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[Anton Butz]

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Keine Reaktion
vom GKV-Spitzenverband,
auch kein Widerspruch von GKV,
kein Interesse an der angebotenen Begründung.

Also werden die Versicherten weiterhin stillschweigend
um ihre Ansprüche gebracht: Krankengeld bis zu (fast) 78 Wochen.
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[Anton Butz]

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Inzwischen stimmen andere mit ein: „Mit 78 Wochen ist lange noch nicht Schluss!“

Tabu schreibt

die Sache mit der Blockfrist wird mit der KK ausgefochten ... bis zum bitteren Ende

http://www.sozial-krankenkassen-gesundh ... #post25245
http://www.krankenkassenforum.de/mit-78 ... ght=#88330

Und für VATERinNot legt sich die DGB Rechtsschutz GmbH ins Zeug:
https://www.elo-forum.org/schwerbehinde ... ost2288802
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[billy]

Grundsätzlich haben Sie mit Ihrer Thread-Überschrift durchaus Recht. In einigen Fällen kann dies durchaus zutreffen.

Ob Sie allerdings auf „Experten“wie Tabu als Expertise zurück greifen sollten, wage ich doch stark zu bezweifeln.

Sie selber haben - wie schon oft gesagt- durchaus fundiertes Wissen. Wenn Sie das Klischee vom Feindbild Krankenkasse ablegen könnten (was nicht geht, weil dazu zu viel persönliche Erfahrung mitschwingt), wären Sie wohl wirklich imstande, etwas zugunsten von gesetzlich Krankenversicherten zu bewegen. Feindbilder sind nie hilfreich. Schade, dass Sie diesen Weg nicht gehen (möchten).

Aber als „Beweis“ Ihrer Thesen User wie Tabu anzugeben, sollte eigentlich unter Ihrem Standard sein. Der Mann hat sein Päckchen zu tragen (und kämpft zu Recht für die Interessen seiner Frau), aber außer abgekupferten Forumsweisheiten hat er so gut wie kein Fachwissen. Da ist viel Polemik, gefährliches Halbwissen und heißer Dampf bei.

Derart fragwürdige Unterstützer brauchen Sie nach meiner Meinung nicht. Dazu sind Sie zu gut. Aber das wissen Sie selber.

Sonniges Wochenende
billy