Neues Kind vergessen zu versichern – Strafzahlung?

Moderator: Czauderna

GerneKrankenVersichert
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Beitrag von GerneKrankenVersichert » 24.04.2013, 13:27

derKVProfi hat geschrieben: Der Vorteil PKV ist, dass man schneller einen Termin bekommt!
Jein. Das kommt wie immer darauf an. Bei meinem Hausarzt werden keine Unterschiede gemacht, da saßen wir mit unserem fiebernden gesetzlich versicherten Kind mal im Wartezimmer neben dem leicht erkrankten privat versicherten Kind eines Verwandten. Das Fieberkind wurde vorgezogen. Es gibt natürlich Ärzte, die Unterschiede machen, allerdings muss sich dann jeder selbst fragen, ob er bei diesem Arzt gut aufgehoben ist, wenn der nach Geldbeutel und nicht nach Dringlichkeit entscheidet.

Und (gerade wieder im Verwandtenkreis erlebt) - auch gesetzlich Versicherte bekommen im Falle einer schweren Erkrankung zeitnah Termine bei Spezialisten - der privat Versicherte vielleicht auch dann, wenn die Behandlung beim "normalen" Facharzt ausgereicht hätte. Das funktioniert bei gesetzlich Versicherten im Regelfall nicht.

Jupez
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Beitrag von Jupez » 24.04.2013, 16:02

Ich kann nach mehreren Jahren Privatversicherung auch nicht viele Vorteile erkennen. Die meisten meiner Ärzte geben keinen schnelleren Termin für PKV Patienten und man ist ständig in Gefahr irgendwelche Behandlungen verschrieben zu bekommen, die es gar nicht braucht. Dazu kommt der ganze bürokratische Aufwand mit Rechnungen einreichen etc. wahrscheinlich wäre es tatsächlich besser, wenn wir alle in die GKV gingen, geht aber bei mir ja nicht mehr.

Die kleine Tochter jetzt in die GKV zu bringen erscheint mir aber dennoch jetzt nicht der beste Weg. @Thorulf, bei einigen Punkten habe ich dich noch nicht verstanden. Frage dazu gleich nochmal nach.

Jupez
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Beitrag von Jupez » 24.04.2013, 16:11

Meine Rückfragen in grün
derKVProfi hat geschrieben:
Jupez hat geschrieben:Danke, dass ihr das hier so ausführlich diskutiert, ich muss zugeben, dass ich bei den letzten Beiträgen irgendwann ausgestiegen bin.

Ich auch - die tragen eine dauerfehde aus. Das hat alles nichts mehr mit Dir zu tun!

Was ich mitgenommen habe, ist, dass ich jetzt drei Optionen habe:

1.) Kind in der PKV versichern, Strafprämie zahlen,

Nein, weil laut Rossi die GKV für die pflicht zur Versicherung zuständig ist und die PKV das nichts angeht!

Also Strafprämie verwehren, was aber tue ich, wenn die PKV drauf besteht?

der GKV nix sagen (mit dem Risiko, dass die GKV ihre Beiträge bis zum Beginn der PKV später einfordern wird

Quatsch - die fordern nichts ein, weil die PKV Versicherung besteht. das widerspricht doch deiner Aussage im nächsten Absatz?? Kann die GKV jetzt Beiträge nachfordern oder nicht?

, dann müsste ich aber auch die Strafprämie zurückkriegen);

Noch mal Quatsch. Wenn Du die Strafbeiträge zahlst unbd die GKV irgednwann kommen würde und sagen würde ... hier ist noch was zu zaheln, dann bekommst Du gar nichts zurück!

zurückliegenden Arztrechnungen können nicht eingereicht werden

NEIN warum "nein"? Meinst du damit ich bekomme die zurückliegenden Arztrechnungen erstattet oder nicht?

2.) Kind in PKV versichern, Strafprämie verwehren und GKV benachrichtigen, dass ich Beiträge nachzahlen will; zurückliegenden Arztrechnungen können nicht eingereicht werden

Nein! PKV versichern und GKV ist irrelevant! Und ja, zurückliegende Arztrechnungen können NICHT eingereicht werden!

3.)Kind in GKV versichern, GKV Beiträge bis heute nachzahlen und dafür Arztrechnungen rückwirkend einreichen

Nein, geht nicht! Du kannst keine Rechnungen rückwirkend einreichen. GKV ist Sachleistung und Kostenerstattung geht immer nur in der Zukunft!!

Was würdet ihr machen? Ich tendiere derzeit zu 1.)
Ich tendiere zu - entscheide erst einmal, ob Du mit dem Status Selbstzahler an sich klar kommst! warum sollte ich damit nicht klarkommen?

Du musst das ja auch für Deine Kinder handhaben.

Der Vorteil der GKV ist Sachleistung und Versorgung!

Der Nachteil Selbstzahler ist ständig eigene Entscheidungen treffen müssen in einem Bereich, von dem man mutmaßlich keine bis überhaupt gar keine Ahnung hat. Man ist also Leistungserbingern hoffnungslos ausgesetzt! Und man bleibt auch mal auf Kosten sitzen, weil die nicht versichert waren!

Der Vorteil PKV ist, dass man schneller einen Termin bekommt! Das bekommt man als Kassenpatient auch, wenn man Geld auf den Tisch legt oder die Infrastruktur der Kasse nutzt!

Der Nachteil: weil keine Kindernahcversicherung wegen Fristablauf § 198 VVG kann der Versicherer ablehnen, Zuschläge nehmen und 3 Jahre lang zurücktreten bzw. 10 Jahre anfechten, wenn nicht ALLES im Antrag steht, wonach er fragt (§ 19 ff. VVG) Na ja viel mehr als die U-Untersuchungen zu kopieren und alle Arztbesuche zu dokumentieren kann ich doch nicht, ob die kleine in 2 oder 3 Jahren DOCH noch - Gott behüte - schwer krank wird weiß ich doch auch nicht

Für Erwachsene müsste man vielleicht andere Überlegungen anstellen, aber wir sprechen hier von einem Kind. Und Kinder empfehle ich immer, wenn es geht, in die GKV zu bringen! Auch wenn der Vater (als Alleinverdiener) und die Schwester bereits in der PKV sind?

Zu Deinen Alternativen

1. Kind in die PKV und KEINE Strafbeiträge akzeptieren, weil keine Rechtsgrundlage! Pflicht zur Versicherung ist GKV und nicht PKV. Argumentation von Rossi finde ich gut und nachvollziehbar! Müsste rechtlich durchsetzbar sein!

2. Kind in GKV und dann Strafbeiträge damit meinst du ich muss die zurückliegenden Beiträge der GKV nachzahlen??

Zu 1 und 2: Kosten der Vergangenheit sind Deine Kosten. Die Versicherer haben damit nichts zu tun!

P.S.: Ich würde Dir und der ganzen Familie GKV empfehlen und halte Selbstzahler mit PKV Rückversicherung nicht für den für Dich geeigneten Status! Das ist persönlich und basiert ausschließlich auf dem, was ich hier zur Kenntnis nehmen konnte!

derKVProfi

Beitrag von derKVProfi » 24.04.2013, 17:36

Jupez hat geschrieben:

1.) Kind in der PKV versichern, Strafprämie zahlen,

Nein, weil laut Rossi die GKV für die pflicht zur Versicherung zuständig ist und die PKV das nichts angeht!

Also Strafprämie verwehren, was aber tue ich, wenn die PKV drauf besteht?

Zahlen unter Vorbehalt (weil sonst keine Police) und dann Verklagen!

der GKV nix sagen (mit dem Risiko, dass die GKV ihre Beiträge bis zum Beginn der PKV später einfordern wird
Ich tendiere zu - entscheide erst einmal, ob Du mit dem Status Selbstzahler an sich klar kommst! warum sollte ich damit nicht klarkommen?

Das werde ich hier nich hinschreiben - persönlich sagen würde ich es!

Für Erwachsene müsste man vielleicht andere Überlegungen anstellen, aber wir sprechen hier von einem Kind. Und Kinder empfehle ich immer, wenn es geht, in die GKV zu bringen! Auch wenn der Vater (als Alleinverdiener) und die Schwester bereits in der PKV sind?

IMMER, wenn ich IMMER sage, dann meine ich IMMER! Für Kinder ist die GKV richtig, für 99% der Bevölkerung auch! Zusatzversicherungen sind gut! Und für das 1% der Bevölkerung, dass wirklich selbstzahlerfähig ist, w#äre ein Grundschutz in einer GKV auch ooK, weil man weiß, was zu tun ist und wie es zu handhaben ist. Selbstzahlerfähig ist man, wenn man Geld (also feste langfristige Einnahmequellen) hat, Bildung besitzt, mit Informationen umgehen kann (einholen, auswerten und bewerten bezogen auf Gesunheit, Diagnosen, Behandlungsmöglichkeiten, Alternativen, etc.)), Beziehungen (VITAMIN B) hat und über ein stabiles gleichartiges privates Umfeld verfügt.

Zu Deinen Alternativen

1. Kind in die PKV und KEINE Strafbeiträge akzeptieren, weil keine Rechtsgrundlage! Pflicht zur Versicherung ist GKV und nicht PKV. Argumentation von Rossi finde ich gut und nachvollziehbar! Müsste rechtlich durchsetzbar sein!

2. Kind in GKV und dann Strafbeiträge damit meinst du ich muss die zurückliegenden Beiträge der GKV nachzahlen??

ja, die Strafbeiträge in der GKV betragen 100% des Beitrages, in der PKV ist das anders (vergl.- § 193 VVG)

Zu 1 und 2: Kosten der Vergangenheit sind Deine Kosten. Die Versicherer haben damit nichts zu tun!

P.S.: Ich würde Dir und der ganzen Familie GKV empfehlen und halte Selbstzahler mit PKV Rückversicherung nicht für den für Dich geeigneten Status! Das ist persönlich und basiert ausschließlich auf dem, was ich hier zur Kenntnis nehmen konnte!
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Poet
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Beitrag von Poet » 24.04.2013, 22:20

@jupez: Den Ausführungen von KV Profi ist definitiv nichts hinzuzufügen. Das stimmt zu 100%.

Ich war mal Selbstzahler und beanspruche mal das, was KVProfi zur Selbstzahlerfähigkeit geschrieben hat und ich sage Dir, Du bekommst für ganz einfache Untersuchungen und Behandlungen Summen in Rechnung gestellt, da haut es Dich um. Du hast dann irgendwie *melk mich* auf der Stirn stehen und verhandelst mit den Ärzten wie auf dem Fischbasar.

Zu unseren für Dich unverständlichen Dialogen: Lass Dich nicht beirren, wir spielen nur ein bisschen... :D

Rossi
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Beitrag von Rossi » 24.04.2013, 22:35

Ehrlich poet; wir spielen hier?!

Ein Poster stellt eine Frage ein, in der Hoffnung eine fachkompetente Antwort zu bekommen.

Es gibt dann auf einmal unterschiedliche Auffassungen. So etwas kann in der heutigen Zeit durchaus passieren?!

Diese unterschiedlichen Auffassungen werden dann als Spielerei betrachtet.

Poet
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Beitrag von Poet » 24.04.2013, 23:21

@Rossi: Bitte zitiere mich richtig. Ich habe für Jupez geschrieben: "Zu unseren für Dich unverständlichen Dialogen...". Das was wir beide hin und her diskutiert haben, hat für Jupez keine Relevanz und man kann das mit dem "Spielen" auch humorvoll verstehen.

CiceroOWL
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Beitrag von CiceroOWL » 25.04.2013, 07:10

Humor ist wenn man trotzdem lacht und dabei nicht vergißt das die dürren § nicht unbedingt zum schmunzeln reizen.

derKVProfi

Beitrag von derKVProfi » 25.04.2013, 08:09

Poet hat geschrieben:@jupez: Den Ausführungen von KV Profi ist definitiv nichts hinzuzufügen. Das stimmt zu 100%.
Lasst das doch mal stehen und tragt Eure Revierkämpfe per PN aus!

Ich denke, dass Jupez eine finale Antwort verdient hat und keine weitere Verunsicherung benötigt!

CiceroOWL
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Beitrag von CiceroOWL » 25.04.2013, 18:45

Wieso Revierkämpfe, das geht hier immer so ab, das gehört hier dazu.

Poet
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Beitrag von Poet » 26.04.2013, 15:56

derKVProfi hat geschrieben:
Poet hat geschrieben:@jupez: Den Ausführungen von KV Profi ist definitiv nichts hinzuzufügen. Das stimmt zu 100%.
Lasst das doch mal stehen und tragt Eure Revierkämpfe per PN aus!

Ich denke, dass Jupez eine finale Antwort verdient hat und keine weitere Verunsicherung benötigt!
Du hast Recht. Versprochen!

Jupez
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Beitrag von Jupez » 29.09.2014, 09:54

Es ist schon lange her, aber ich wollte euch noch davon berichten wie es am Ende ausgegangen ist. Als ich meine Tochter bei der PKV angemeldet hatte kam nach einigen Wochen ein Schreiben in dem es lapidar hieß "aufgrund einer Gesetzesänderung verzichten wir auf die Erhebung des Beitragszuschlags."

Was genau sie meinen weiß ich nicht, aber ich nehme es jetzt einfach mal hin.

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